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bruxinha
Inscrit le: 12 Juil 2007 Messages: 123 Localisation: France (Bretagne)
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Créé le: 06 Jan 2008 16:30 Sujet du message: |
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Pour répondre a la question d'Hannibal, le livre que j'ai, d'Amilcar Cabral Unidade e Luta, vient des éditions Nova Aurora a Lisbonne, il est en portugais, et il n'y a pas d'adresse.....
bruxinha |
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Hannibal Invité
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Créé le: 06 Jan 2008 20:54 Sujet du message: |
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"hannibal est le parfait example de ce que je disais lorsque je parlais des descendants de capverdiens en france qui choisissent toujours de presenter une image negative du cap-vert..." Bobbylapointe
Ou est ce que j'ai parler d'une manière négative du Cap-Vert...???
"Il parle avec gloriole de symboles , qui sont les symboles de la faillite..." Bobbylapointe
Symbole de la faillite!!! Au contraire pour moi ces symboles et ce drapeau en particulier sont les symboles de mon identité africaine. Ou est le mal si il ressemble a celui de la Guinée-Bissau, surtout lorsque que l'on sait qu'une partie de la population capverdienne est originaire de cette région, sachant que beaucoup on était déporté durant la traite négrière...
Si sa ne tenait qu'à moi je changerais même le nom du pays... lool
Comme Thomas Sankara à pu le faire pour son pays (Burkina Faso), et Kwame N'krumah (Ghana)
"Pourquoi ces jeunes sont ils si tournés vers des choses négatives et memes destructives. Je souhaiterait que les jeunes se tournent vers l'avenir et le voient prospere..." Bobbylapointe
Mais qu'est ce que vous racontez, de quelles choses négatives vous parlez??? Le fait d'adopter une attitude d'aliener vis a vis des institutions occidental comme l'OMC, la banque mondial et l'europe, oui pour moi ce sont des choses négatives.
Sans passé il n'y a pas d'avenir, et ce n'est pas en cherchant à ce débarrasser des symboles du passé que l'on va construire un avenir radieux...
"ce livre c'est de la propagande, avec ce livre on a demander aux capverdiens de cesser de penser. En court il y est dit "si amilcar la dit alors c'est vrai" autrement dit ca veut dire "si tu veux contredire amilcar, tais-toi". Basta la propagande..."
Cela m'étonnerait beaucoup, d'après ce que j'ai pu lire sur Amilcar Cabral, notament le livre de Mario De Andrade et celui Oscar Oramas
"Les cadres du parti, qu'ils soient responsables politiques ou militaires, doivent saisir toutes les occasions d'apprendre, toujours apprendre, apprendre de leur propre expérience et de celle des autres, apprendre dans les livres, dans la vie et auprès du peuple." AMILCAR CABRAL
"le mode de confrontation des idées en France n'est pas transposable universellement - c'est le moins qu'on puisse dire -, et encore moins dans l'archipel..." Mic Dax
Je crois que c'est l'une des remarques les plus sages que j'ai lu jusqu'à maintenant, l'occident cherche toujours à faire passer ses vérités comme étant universelles pffff
Merci à Jean-Marc pour l'adresse j'vais y faire un tour dès qu'possible...
Malheureusement Bruxinha je ne lis pas encore le portugais... |
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Invité
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Créé le: 09 Jan 2008 18:03 Sujet du message: |
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Bobbylapointe
j'ignoré que l'ancien drapeau du cap vert était en rialité ce lui de la guinée,
èxcuse moi pour mon ignorance.
En ce qui conserne l' hypocrésie du MPD et de tout ce qui tourne au tour de ce partie, leu militants , leur simpatisants...ext...ext. je l'ai déja dis ici sur ce forum, ils sont frustré par la position geografique du cap vert, et en général ils déteste tout ce qui fait référence a l'Afrique mais a l'inverse ils adore faire référence a l'europe. C'est << mes encètre européen, mes ce ci européen, mes ce là européen>>, et tra la la et tra la la et j'en passe , cèrtins ne se rende mème pas conte qu'ils sont ridicule téllement qu'ils sont aveugler par leur égos. Quant au drapeau vert jaune rouge, il faut juste là sortire du placar pour mètre les boulles à la droite cap verdienne, là dit MPD. Stomie Buc...en sait quel que chose. Et s'ils déteste autant ce drapeau ce n'ai pas par ce que c'est le drapeau de l'indépendance, et le partie unique représenter par le PAIGC mais c'est plus par ce que elle porte les couleurs de l'Afrique. Et en choisisant de ce débarasser de l'encien drapeau par ce que, soi disan trop africain, mais dans là foullé ne c'est pas géner en choisisant des couleur tipiquement européen. Et bien je suis désoller, mais si le MPD voullait faire bien elle aurait dut choisir des couleus qui ne font référence ni a l' Afrique et Ni a l' Europe.
Si c'est pas de l'hypocrésie, alor je ne sais pas qué ce que sait,
mais je t'en prie éclaire ma lanthérne.
Et sur tout, ne vien pas me sortir des arguments bidon, pour les couleur actuel du drapeau cap verdien, que soi disan que le bleu, c'et la mèr et le rouge, représente le courage des cap verdien pour la travaille ext..., .
Beto |
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alberto
Inscrit le: 07 Mai 2007 Messages: 217
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Créé le: 11 Jan 2008 11:03 Sujet du message: |
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je suis de retour, une certaine personne avait fai allusion à moi dans un de ses textes, n'est ce pas Jean-Marc ?
Meilleurs voeux à tous............
[Note du site: meilleurs voeux à toi, Alberto, et je te rappelle que je t'avais invité à ne plus engager ici de débats d'ordre politique. Cette cordiale invitation reste valable en 2008. Merci.] |
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Jean-Marc
Inscrit le: 15 Déc 2004 Messages: 115 Localisation: France
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Créé le: 11 Jan 2008 15:22 Sujet du message: |
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Doux Jésus d'ou sors-tu? ce n'était pas de toi que je faisais allusion, tu n'es pas si important que ça mon ami
Depuis quand, donnes-tu des recommandations? tu te prends pour qui pour savoir ce qui doit se dire ou pas sur ce site!!!!
Il n'y a qu'une personne sur ce site qui a cette compétence et visiblement ce n'est pas toi, alors retourne d'ou tu viens et l'année 2008 s'écoulera paisiblement |
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jeanmarc3 Invité
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Créé le: 18 Jan 2008 9:47 Sujet du message: |
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Bonjour,
suite de l'article sur le monde diplo... ça risque de ne pas plaire à tout le monde, surtou à Boby Lapointe (ce serait sympa de laisser ce brave homme tranquille, vu que tu n'es pas son fils spirituel)
A la suite de vos messages, je peux conclure que l'orientation politique -d'hier et d'aujourd'hui- de l'archipel ne nous laisse pas sans voix !!!
Connaissant un petit peu l'histoire, je peux confirmer les affirmations de Jean-Marc mais je ne peux rester sans voix face aux choix politico-économiques du Cap-Vert. J'ai pour ma part, trouver l'article du monde diplo assez riche, bien construit, même si le journaliste tombe facilement dans les clichés et les raccourcis.
Je n'oublie pas qu'un journaliste n'est pas forcément "spécialiste" ni amoureux (comme nous !) du Cap-Vert, mais que son métier est là pour éclairer les gens et mettre le doigt où ça fait mal (et il a drôlement bien réussi)
Personnelement je ne comprend pas l'attitude des capverdiens : depuis 10 ans que je fréquente l'archipel, je vois progressivement la population et surtout les politiques, tourner le dos à l'Afrique, au Noir, à son Histoire. L'amnésie aurait-elle frappée la population ? A t-elle oubliée son arrachement au continent pour le commerce d'ébène, la main de l'homme blanc sur le corps de ses femmes noires, les travaux forcés, l'esclavage, l'esclavage moderne à Sao Tomé ????? et les politiques aujourd'hui font venir l'OTAN (qui a armé les portugais...), veulent rentrer dans l'UE, prendre l'euro, l'OMC et tout le tralala... Et bien OUI, Amilcar doit se retourner dans sa tombe ! J'ai honte pour lui et pour l'Afrique.
Honte de voir ses anciens frères idéologiques retourner leur veste, s'empétrer dans le capitalisme sauvage, vendre leur pays, leurs îles aux grands groupes touristiques, sous le seul prétexte qu'il faut faire rentrer du fric !!! Mais que sera le Cap-Vert d'ici 20 ans ?? une banlieue européenne où de gros blancs viendront se bronzer le cul sur des plages de rêve, se payer de belles métis, danser et boire toute la nuit, faire du buggy et 4/4 en bousillant la nature ?? C'est vrai le Cap-Vert ne fait pas peur, c'est catholique comme nous, ici pas de terroristes, ni de nègres, seulement des créoles, bref un peu comme nous !
C'est de cela qu'a rêver Amilcar ??? Je ne crois pas.
Pour conclure sur une touche positive, j'espère qu'une relève identitaire voit le jour et grossit chaque jour. Je souhaite que les capverdiens trouvent la force de conciler modernité, traditions et économie. Ne serait-il pas intéressant d'investir dans la pêche industrielle, la production de volaille, transformation des fruits (papaye, mangues), bref de diversifier ses revenus !
et merci de m'avoir lu !
jeanmarc (le photographe) |
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Invité
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Créé le: 18 Jan 2008 18:50 Sujet du message: |
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jeanmarc (le photographe)
Moi je Ok avec ce que tu a dit, mais mème si je suis d'accor avec toi,
je le reconnait qu'il y a des moments ou j'ai pluto honte des africains.
je m'èxcuse, je ne veux froisser pèrsonne Mais j'ai l'abitude de dire ce que
je pensse et ressent.
Quant ont voient que pour un simple èlèction qui tourne mal peut faire
300 morts en quèlque jours, désoller mais sa me donne pas envie de dire que je suis Africain, et pour tant je le suis.
Beto |
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Mic Dax
Inscrit le: 26 Juin 2003 Messages: 4100 Localisation: Mindelo
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Créé le: 18 Jan 2008 22:13 Sujet du message: |
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A Beto: je ne crois pas que la guerre de Yougoslavie soit un grand sujet de fierté pour les européens. Les africains n'ont pas à avoir honte, ou, plus exactement, pas plus que les européens (qui ont aussi réussi à générer deux guerres mondiales).
Et pour en rajouter une couche, ça n'est pas en Afrique que les termes génocide, holocauste, crime contre l'humanité et shoah ont été inventés. _________________ Mic.
www.mindelo.info :: www.cesaria.info :: www.opantera.com_________________ _________________
Mic.
www.durmiptizim.com :: www.cesaria.info :: www.capvert-rando.com
Dernière édition par Mic Dax le 18 Jan 2008 22:54; édité 1 fois |
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Mic Dax
Inscrit le: 26 Juin 2003 Messages: 4100 Localisation: Mindelo
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Créé le: 18 Jan 2008 22:52 Sujet du message: |
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Pour commenter l'opinion de Jean-Marc3 (le photographe) selon laquelle le Cap-Vert serait en train de tourner le dos à l'Afrique.
Il n'est pas nécessaire de voir le rapprochement avec l'Europe comme quelque chose d'exclusif. Le fait de tisser des liens plus étroits avec un partenaire donné n'implique pas qu'on coupe les liens avec les autres: depuis son indépendance, le très pragmatique Cap-Vert a multiplié les accords avec des blocs différents, allant même jusqu'à être l'un des rares pays d'Afrique à autoriser les escales d'avions venant d'Afrique du Sud à l'époque de l'apartheid.
Aujourd'hui comme hier, le Cap-Vert cherche à élargir ses soutiens, c'est flagrant avec l'Europe depuis quelques mois, mais ça l'était tout autant il y a quelques années avec les Etats-Unis (via le Millenium Challenge Account), et ça le sera d'ici à quelques mois avec la Chine: demain samedi, Mindelo et São Vicente signeront un accord de jumelage avec la puissante région chinoise de Shenzhen. L'île devrait en outre être sélectionnée par la Chine comme l'une de ses cinq zones économiques prioritaires en Afrique. D'un autre côté, cette semaine, le représentant du Cap-Vert à l'ONU a été élu vice-président du conseil économique et social des Nations Unies, et il parlera au nom de tous les pays africains. On le voit, les accords se font tous azimuths, personne n'est oublié. Et je ne parle pas ici des accords avec le Brésil, des contacts avec la Russie et son savoir-faire dans le nucléaire, etc etc.
Cela dit, je le dis sans vouloir froisser personne, mais trente après, il me parait raisonnable de dire qu'Amilcar Cabral a fait son temps: pas question de le mettre au placard, mais qui pourrait aujourd'hui continuer de penser comme on pensait il y a plus de trente ans, avec des contextes qui ont radicalement évolué entretemps. On était alors dans une guerre de libération, dans un combat idéologique, dans un affrontement entre deux blocs, tout cela a changé. Qui peut prétendre savoir ce que Cabral dirait aujourd'hui? Si ses idées généreuses manquent singulièrement dans les rouages de notre système mondialisé, on peut cependant assez facilement imaginer que son discours serait légèrement différent aujourd'hui.
Tout le monde tend vers la même chose, le même idéal, les mêmes objectifs, les africains ont les yeux tournés vers l'Europe, les européens pensent au rêve américain, les américains lorgent sur l'Asie, etc. Cabral, Lumumba, Sankara auraient aujourd'hui un peu de mal à se faire entendre, même chez eux, face à des gens nettement plus intéressés par les lecteurs MP3, les Iphone ou le Web 2.0... _________________ Mic.
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Mic.
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Invité
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Créé le: 20 Jan 2008 14:34 Sujet du message: |
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Mic
je crois qu'il ni a qu' en afrique ou presque, qu'il y a encore des massacre de masse pour une histoire de vote, qui tourne mal, et sur tout ont massacre des familles entière.
Ont massacre hommes, Femmes enfants et viéllards.
Désoller mais j'ai toujour honte.
Beto |
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